Pachelbel Street Forum 議事録 [ 2001年3月 ]

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感謝。

さん 2001年3月2日(金)21時07分

♪つかもとサン&ひろゆきサン、レス感謝いたします。
目標は、欲張りにもVBとC言語を並列で1年かけて
(学生のあいだに)、基本をマスターしようと思います。

♪最近のカノン事情としては、『ジョージ・ウィンストン』の曲(恩田さんのおっしゃる曲)

『EVANGELION』の缶ケースジャケットの中のラップの曲を
を聞きました。
 堅いピアノソロの旋律が印象的な前者は、その"無機質さ"が少々痛かったです。
また、後者はボーカル曲ということもあってか 生々しく感じました。
 しかし、まったく風合いの異なる両者に共通して感じたのは。
「無常さです。」
 ソレは、すべてのPachelbel由来kanonに言えるのかどうか判りませんが、
Kanonが多くの人を魅了してきたのには、ある種‘絶対的な'ナニカがあるように感じます。
ソレがナニカは、カノン初心者の私には解かりません。

 ♪今日もPachelbelが、カノンを創るまでの経緯がどんなものだったのか思いを馳せながら...
ワインを飲んでます。

 p.s. 最近、大学の(体内時計の)研究室が忙しくて、
レスに気付かなくてすみません。(24時間仕事なもんで…)
 おかげで、自分の体内時計が狂ってしまいました。

 ★P.S−2.八王子の甲州街道沿いのシダックスは、≪ジョイサウンド45室≫
<DUM50室><ユーカラ2室>で毎日フリータイム(18時から翌5時か4時)
¥980(発泡酒とソフト呑み放題付けると¥2300)。
 また、学割では、12時から20時までフリータイム500円です。
安いと思ったので、書いてみました…(ジョイサウンドがらみで)。

初めまして。お訊ねしていいかしら。

げんごろうざえもん さん 2001年3月5日(月)00時49分

CDリストすごいですね。聴いてみたいと思うものがたくさんありました。

初めて来て失礼かも知れませんが、ひとつ質問してみたいと思います。
「弦楽ノーマル」の「みっつのヴァイオリンと通奏低音」のスタイルで、チェンパロの入ったものとそうでないのと、もうひとつ低弦のピチカートの伴奏が入ったものがありますよね。私は、この「ポンポンポン・ポンポンポン・・」というピチカートの入ったのがオリジナルだと思っていました。どうやらそうではなかったようですね。
この編曲は誰によるものなのでしょう?「ザイフェルト編」はチェンバロ伴奏なのですよね?もしご存知でしたらご教示ください。
またこの編曲のよいCDがありましたら、あわせてお教えください。

お初です♪

さとみ さん 2001年3月5日(月)19時00分

私がパッヘルベルのカノンの魅力にとりつかれたのは
今から10年ほど前だったと思うのですが、そのきっかけは
【カノン】という題の小説(角川ルビー文庫)でした。

内容はまあその・・・主人公の男の子がバイオリンを弾くのですが、
長年弾いていなかったために自信をなくしていて・・・、
そんなときに彼が尊敬するバイオリニストに
「一緒にカノンを演奏しよう」と言われてパッヘルベルのカノンを弾く。
とまあそんな感じなのですが、その小説のCDが出ているんです。
そのCD中のカノンの編曲が、バイオリン2本で構成されていて
とっても綺麗なんです(男の子の台詞がかぶっているのがとっても残念なのですが・・・)。
それを聴いてからカノンにハマってしまいました。

このHPを見つけてとても嬉しいです♪
今私はHAWAIIに住んでいるのですが
あと1ヶ月もしたら日本に帰る予定なので、そうしたら
このHPで紹介されていたCDを探しに行きたいと思っています♪

レス

つかもと  2001年3月5日(月)21時19分

この掲示板立てて1年半経つのに、全然カノンの話題は尽きないんですね。
我ながら感動している毎日です。

■低弦のピチカート
  たしかに結構あるんですよね。
  たぶんオーケストラ用の編曲のものだと思いますが、残念ながら僕は
 室内楽用のしか持っていません。近いうちに注文しているオーケストラヴァージョン
 の楽譜が届くと思うので、もしも該当するものであればまたこちらに書き込みますね。
  ちなみに、イ・ムジチがザイフェルト版で演奏しています。
 イ・ムジチも録音が多いですが、少なくとも「オン・パレード」のはそうです。

■ルビー文庫のカノン
  は、何となく知ってはいたのですが、
 ネットオークションにもよく出品されているようなので、
 いつでも入手できるかなと思ってサボっています。
  でも、YAHOOの参加費って来月から有料になっちゃうんですよね。

  ウチのコレクションにもハワイものは2つありますよ。
 1つはサーフギター(LIV and LET LIV)のもの。
 1つはウクレレ(Roy Sakuma)のもの。
  特にウクレレのほうは日本での入手は面倒っちいので、
 もしも好きなら、現地で入手できればハワイの記念になるかも知れませんね。

ウクレレカノン

さとみ さん 2001年3月6日(火)14時05分

レス、どうもありがとうございました。
早速CDショップに行ってウクレレのカノンを探してみました。
Roy Sakumaという人のCDはありましたがそれにはカノンは入っておらず、
結局見つけることが出来ませんでした・・・。
もしよろしければ、詳しい情報を教えて頂けないでしょうか?

おつかれさまです。

YUU さん 2001年3月6日(火)16時55分

つかもとさんこんにちわ。
掲示板はじめて一年半になるんですね。
多分僕は一年前から書き込みをしているかと・・・・。
そんなに前じゃないっけ?もっと前??
ぜんぜん覚えてないです。

みなさまへ
 いまはネタがないですけど、これからもよろしくお願いします。

100円のカノン

恩田雅彦 さん 2001年3月9日(金)00時27分

こんばんわ。
このページに寄せていただくようになってから、 やっぱりCD屋でカノンに目がいくようになりました。
聴いてみたい曲もたくさんあり、
うーん、また散財しそうな気配です。(笑)

最近、100円ショップでもカノンを見つけました。
ダイソー(大創)っていう100円ショップなんですが、
民謡とか、クラシックとか、100円で何種類も出ています。
「クラシック名曲集T ファミリーコンサート」
というアルバムの中に、カノンが入っています。
「まぁ100円だし」
と思って早速買って聞いてみたら、
「ありゃ? これってどっかで聞いたことある」
と、CD−BOXをひっくり返して探索。
(100円モノなので、
 録音年次や解説なんてもちろん書いてない)

どうやらピジョングループと言うところで出している
「G線上のアリア〜バロック名曲集〜」
に納められている演奏と全く同じ物のようです。
(同時に演奏して確かめていません。

 耳だけなんで違うかもしれないですけど)
指揮はカール・ミュンヒガー 演奏はシュトゥットガルト室内管弦楽団

とうとうクラシックが100円まできちゃったんですね。
嬉しいような、悲しいような、、、。

〒YUUさん>
 レス、ありがとうございます。
 毒舌っスかぁ〜。
 そうなのかも。(^^ゞ
 本当は、音楽なんて趣味の産物だから、
 自分の耳に心地よければいいとは思うんですけど。
 (逃げ口上)
 あくまでも感じたままに書いてしまいました。
 ちょっと版権とか怖いんですけど、、、。
 これからもよろしくです。

〒Kさん>
 確かに、ジョージのピアノでは無機質かも。
 最初に聞いたときに
 「なんて悲しい曲なんだろう」とおもって
 泣きそうになった記憶があります。
 (まぁ、
  感傷的になる他の理由があったからなんですが)

 エヴァのはまだ未聴ですが、
 近いうちに聞いてみたいと思っています。

 では〜。
http://member.nifty.ne.jp/yu-rankouro/index.html

みつからない。

YUU さん 2001年3月10日(土)09時47分

おはようございます。

♪つかもとさん♪
 YAHOOの参加費が有料とは??
 そんな事いったら学校で出来なくなっちゃいますよぉ。
 かなりショックです。有料なのはオークションのみ??
 もしかしてこの掲示板にも来れなくなる??
 そしたらパソコン買うこと考えるかな??

♪恩田さん♪
 100円ショップのカノンの話は少し前にも出てましたが、
 僕も見つけてすぐに買ってしまいました。
 だけど、結局1度しか聴いていないですよ。
 戸川純のCDが見つかりません。あっても蛹化の女が入ってない。
 まぁ、気長に探します。
 エヴァのやつは僕ももっていますが、なかなか好きです。
 聴いてみてくださいね。

今日はこれから愛知に帰ります。
また、つまらない一人暮らしが始まる。
実家は楽チンだったなぁ。
実家で中学のときの音楽会のビデオ見ました。
「遠い日の歌」を歌っていましたが、あの頃好きだった人の影響でカノンを好きになったことを思い出しました。
淡い思い出ですね。
みんなはどうしてカノンにはまったんですか??
暇な方、ぜひレスをお願いします。

コンサート情報

みのさん さん 2001年3月10日(土)22時25分

関西以西で開かれるカノンのコンサート情報教えてください

お初と言うべきか久しぶりと言うべきか・・・

るろるろろ さん 2001年3月13日(火)00時27分

ど〜も!メール送っときやした!
ところでつかもとさんはへルムート版の楽譜はお持ちでないと聞きました。この楽譜は我が部でも使用しているもので「アド・リブ」なるイカれたパートが存在します。
ただ疲れるだけというこのどうしようもないパートで私は友達を無くしかけたほどです。
下倉ヴァイオリンでまだ売ってましたので購入してみてはいかがですか?

どなたかご存知でしょうか?

さとみ さん 2001年3月13日(火)10時10分

どなたかバイオリンだけで構成されてるカノンなんて
ご存知の方いらっしゃいますか?

ていうかそんなの存在するのかどうかすら知らないんですけど(vv;;)
ルビー文庫のカノンのCDではバイオリン2本で構成されていたのですが、
そのCDを無くしてしまったでもう一度バイオリンのカノンを聴きたいと思ったのと、
バイオリンだけで演奏されているのも綺麗だな〜ってそれを聴いて思ったので、
もしそのようなCDが出ているのなら是非聴いてみたいと思いまして・・・。
どんな情報でもいいので、どなたかご存知でしたらよろしくお願いします!!

感動

taro さん 2001年3月13日(火)23時08分

はじめまして
このページを見させてもらってデビット・ランツの「SOLSTICE」を買いました。スケールが大きくて感動しました。欲をいえば、いわゆるサビ?の部分のメロディーをもう少し聴きたかったです。
ところで、このほかに何枚かカノンが入ったアルバムがあるみたいですが、それぞれアレンジが違うんでしょうか?

こんばんは。

つかもと  2001年3月14日(水)01時14分

■ウクレレの
  Roy Sakuma じゃなくて、 Daniel Ho も共演者のようですから、
 そちらで Christmas Ukulele Style というCDを
 検索してみてはいかかでしょうか?
  或いは、Daniel Ho さんのページ
 (たしか http://www.danielho.com/ だったような)
 あたりで詳細をご覧になるといいかも。

■100円のカノン
  僕も聴きましたけど、録音状態があまりに醜いので、1回しか聴いていません。
 海賊盤クサいし...

■バイオリンだけのカノン
  ってことは、通奏低音も抜きってことですね?
 時間があいたら、今度探してみます。

■ヘルムート編の楽譜
  今注文しているのが、ヘルムートの編曲なのかどうかはっきりしないので、
 入手して確認したら、探しに行ってみます。

■デビット・ランツの
  演奏は、僕がここで紹介しているものについては、どれも
 少しづつ違います。個人的には、ストーリーのはっきりしている
 Solstice のが一番好きなんですが。
 他にDevid Lanz の傑作選など数枚のCDが出ていますが、
 演奏時間で確認すると、どうやら再収録のようです。
  最近本国アメリカのほうでもSolsticeの在庫が無くなった
 ようなんですけど、よく手に入れられましたね。

■Yahooのこと
  Yahooで有料になるのは、オークションへの参加だけです。
 他のところは大丈夫です。他まで有料にしちゃうと、たぶん
 Yahooつぶれちゃうでしょう。
  最近は戸川純の「裏玉姫」を格安で入手できたので、
 個人的には、あとはあまりYahooのお世話にならない予定。

メールをお寄せくださった方々、返事はもう少しお待ち下さい。
本業の期末業務が忙しいもので。

ウクレレ続き

つかもと  2001年3月14日(水)09時20分

さっき久しぶりに Daniel Ho のページ見たら、
日本語のページができていて、びっくり!
ハワイにいなくてもオーダーできちゃうようです。
でも、僕が入手したのよりえらく割高のような...

どうも

taro さん 2001年3月15日(木)00時34分

つかもとさん、こんばんは
HMVのインターネットで入手しました。(ちなみにタワーレコードには無かったです。)
やっぱりアレンジ違うんですね。ほかのアルバムも買ってききくらべてみます。

見聞録

さん 

♭エレキギターでカノンの弾いている(インディーズ?)アーティストを
 見つけました。(以下のURL)
 http://www2.odn.ne.jp/~aae45810/
 サンプルが聞けます。(MP3のDL)
 良し悪しは別に、引いているヒトは楽しんでるかんじです。

ありがとうございます(^―^)♪

さとみ さん 2001年3月15日(木)12時37分

★☆つかもと様☆★

>ウクレレ
色々とどうもありがとうございました!!
早速Daniel HoさんのHPに行ってみましたが、
今はインターネットカフェで見ているので
MP3は聴くことが出来ませんでした。
でももうそろそろ日本に帰るので、それまでに探したいと思います。
それでもし見つからなかったら、教えて頂いたHPから購入してみたいと思います☆

>バイオリンのみのカノン
そうです、出来れば通奏低音も抜きってことです。
急いでいるわけではないので、本当にふと情報を耳にした、とか
そういうことがあったら教えて頂けたらいいな、と思います(^―^)♪
レスどうもありがとうございました。
また遊びに来ますね♪

はじめまして!

タロット さん 2001年3月16日(金)12時32分

このHPを見てこんなにカノンのCDがあるとは大変驚きです。その中で特にジョージ・ウィンストンのディセンバーにあるカノンは本当に最高でした!!私も資料を参考にしてどんどん購入していきたいと思います。
PS.タンポポの「恋をしちゃいました!」の間奏部分もカノンだと思います。

やはり(^^

hide-w さん 2001年3月16日(金)23時59分

》PS.タンポポの「恋をしちゃいました!」の間奏部分もカノンだと思います。

 やはりそうですね。
私もテレビで何となく聞いた感じが、カノンっぽく聞こえました。
ただ、タンポポ と プッチモニ と ミニモニ の区別がつかなくて(^^;
確認してませんでした。

タンポポ

YUU さん 2001年3月17日(土)13時01分

タロットさんはじめまして。
どんどん購入しちゃってください。
僕なんかまだまだ学生の身分でお金が・・・・。
学生が一番お金持ちって噂もありますけどね。
タンポポは興味がなくて全部聞いたことがないので聞いてみます。

つかもとさん
 YAHOOからメールが来て内容がよくわかりました。
 でも、1年間無料キャンペーンをやるんですよね?
 そしたら結局しばらくは無料でできるんですかね??
 YAHOOオークションを今の内にエンジョイしておかないと。

ちがう歌でも73点!?

げんごろうざえもん さん 2001年3月17日(土)22時58分

こちらからのリンクにもある「ムジク・セルクル」さんのサイトで、「カノンに合わせて歌える歌」を集めていることをご存知でしょうか。
ゆうべスナックでカラオケをしたので、始めから終わりまで「カノン」のコード進行を繰り返している「大阪で生まれた女」をリクエストして、「ああーはってっしない〜」とか「さあでーかけよお〜」「あめはよふけすぎにぃぃ」とか歌いちらして遊びました。お店のオネエサマがたも始めはあっけにとられていましたが、とても面白がってくれました。
オカシイのはここから。この店のカラオケは、いちいち採点が発表される通信カラオケで、途中少しは「大阪で生まれた女」のフレーズも歌いはしましたが、7割以上は全然別のメロディを歌ったというのに、なぜか採点結果は「73点」でした。「さあ5点がでるよお〜っ。」といっていたのに、「どうなってるの?」という感じでありました。ちなみに、このすぐあとにオネエサマが普通の歌を普通に歌ったら「72点」でした。
「カノンコード」のカラオケメドレー、みなさんも是非お楽しみください。(ヘンな顔される覚悟は必要ですが・・)

Re + etc.

つかもと  2001年3月18日(日)13時26分

Kさん、げんごろうざえもんさん>
  実はそれぞれご本人からの書き込みもあります。
 (た・まつはしさんと、ムジクセルクル大野さん)
 過去ログ探すの大変だと思いますけど、もしよろしければご参考に。

カラオケの採点>
  歌が上手い下手よりも、音程が正しいことが高得点の条件ですよね。
 音叉の音とかでない限り、複雑な楽器や人間の声などには倍音といって
 いろいろな振動数の音が含まれています。
 同じコードの曲を歌っている限りにおいては、原曲の単純な分数倍の音が多いので、
 (例えばドに対してソは3/2倍)
 センサーにはドでもソでも同じように聞こえているのかも。
 ドに対してド#だと、そういうことは起こらないので、
 微妙に音をはずすのは低得点、音をはずしまくっても
 同一コード(DとかEmとかの単純なコードに限定)なら高得点になることもあるのではないでしょうか。
 あくまでも僕の仮説。

前回「G線上のアリア」をフィーチャーしたSWEETBOXが、ヴォーカリストを
替えて新しいアルバム「Classified」を出したので買いました。
FMでよく流れている「For The Lonly」もいいですが、
1曲目の、バロックの作曲家テレマンの曲をアレンジした「Cinderella」が絶品です。
この調子で、次回のアルバムではカノンを扱ってくれることを期待。

あなたはファイターなの??

YUU さん 2001年3月19日(月)12時23分

つかもとさーん。
SWEETBOXがCDをだしたんですね??
ぜんぜん知りませんでした。
Cinderella??シンデレラ??
G線上のアリアのときのように素敵な曲なんでしょうか??
あれは歌詞がとても泣けたからな・・・。
一度聞いてみようと思います。

SWEETBOXの

つかもと さん 2001年3月19日(月)18時42分

CinderellaはG線上のアリアほどには大した歌詞じゃないと思います。
少しディズニーランド的かも。

YAHOOのオークションは、ネットバンク申し込み者のみ
1年間無料です。お間違えなく。

初めまして

あっくん さん 2001年3月21日(水)06時40分

初めまして。自分はパッヘルベルのカノンのオーケストラの曲を探しているのですが、持っている方、知っている方誠に申し訳ありませんがメールをいただけないでしょうか?いきなりこんな事を言ってすいません。お願いします。

C.F.PETERS社って商売熱心です。

けん坊 さん 2001年3月22日(木)02時24分

カノン愛好者の方々、始めまして。
このホームページを見ていたらどうしても楽譜が欲しくなったので、先日C.F.PETERS社に申し込みました。
webで申込んだら、すぐに担当の方(もちろんアメリカ人)から返信メールがあり、トントン拍子に申込みが進みました。
と、そこまでは良かったのですが、ある朝4:00に早起きしてスカパーでサッカーを見ていたところ、突然電話が...。
『田舎の婆ちゃん、死んだのかな?』と思って,半分寝ぼけ眼で受話器を取ると、『Hallo, are you Mr.Ohtsuki?』
誰だ?と思いつつも、イエスと答えると『I am ****, C.F.PETERS conpany.』と。(名前は聞き取れませんでした)
あとはこちらの事情(日本はまだ日が昇っていない&TOEIC:400点)もお構いなしに、しゃべるしゃべる。
聞き取れた単語はPachelbel,CANON,CD,MUSIC,ORDERぐらい。2〜3回聞きなおしたら、楽譜だけではなく
どうやらCDも一緒に売りたいらしいと判ったので、『CD, No thank you. I want score book only.』と答えたら、
とても残念そうに電話を切ってくれました。
その後、ふと我に返ると『サッカー見るために早起きしていたから』良かったものの、普段の生活どおりだったら、
一体どうなっていたことか...。
皆さんも楽譜を注文する時は、早朝の国際電話を覚悟しておいた方が良いかもしれません。

楽譜は先週、届きました。
破損や折れ曲り防止のために厚目のダンボールにしっかりとサンドイッチされてました。
早朝の国際電話を除けば、信頼できる素晴らしい会社でした。

カノンコード関係

げんごろうざえもん さん 2001年3月23日(金)00時59分

つかもとさん、レスありがとうございました。

カラオケマシンの採点方法についてのお考え、興味深く読みました。マシンにとっては「ド」と「ソ」が同じかも知れないというのは面白いですね。そうそう、ああいう機械で高得点を出すには、「童謡・唱歌」のジャンルを「素直に」歌うのが手ですね。あのとき「カノンコード」のあと「里の秋」を歌ったら98点でした!!(自画自賛)

過去ログ読んでみました。ムジクセルクルさんは、「カノンコード大メドレー」を演奏会で歌われたのですね。きっとオオウケしたことだと思います。
何と何の曲をどう繋いだのかな?あちらのサイトでは確かそのことは書いてなかったけれど、大野さんこちらをご覧になっていらしたら、その演奏会の様子なども教えていただけないかしら・・・などと思ったり。

もう君なしじゃ生きられない♪

ひろゆき さん 2001年3月23日(金)22時11分

お久しぶりです。
カノンが使われてるというので買った、
プレステの『てんたま』というゲーム
にハマっている今日この頃。

◆With-you
現在、ラクリマの『With-you』がめちゃ気に入っています。
毎日の様に聞いております。
ウチのカノ研にカノン曲のカラオケに入っている曲リストをつくってみました。
『With-you』は、だいたいどこにでも入ってるっぽい。
持ち歌にしてしまおうなんて思ったり。

◆コンサート
2週間も前の亀レスで申し訳無いですが、
関西のコンサート情報!
僕が把握してるのは、
2001年5月19日 大阪 ザ・シンフォニーホールの
http://www.asahi.co.jp/symphony/symphony2001/c20010519.html
ヴェネツィア室内合奏団のコンサートだけですね。

◆戸川純
スーパーベストなるモノが出てる様です。
それが無くても、
検索して取り寄せてもらうのがベターかと。>YUUさん

では、今日はこの辺で。
http://na.sakura.ne.jp/~ren/melody/

てんたま??

YUU さん 2001年3月30日(金)13時50分

ひろゆきさん
 てんたまって何ゲー???
 ちょっと気になります。
 ラクリマは良いね。僕も良く聴いちゃいますよ。
 細胞の一つ一つにイニシャルがあったらこわいけど(笑)
 ほんとに歌詞もメロディーもいい。
 カラオケ行くといつも歌いますよ。
 最近忙しくてCDショップのいっていないので行ってみたら検索してみます。


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Produced by Hideo Tsukamoto